jueves, 29 de octubre de 2009

2009-10_Oct - 29

Hola a todos, saludo y aprovecho a darle la bienvenida a unos cuantos lectores que en los ultimos dias fueron dejando sus comentarios.
Hoy FERNANDO colaboro con varias fotos, las subo a continuacion junto con las que saque yo mismo, que son calcadas a las que mando Fernando.
GRACIAS FERNANDO por tu valioso aporte!!!
En cuanto a los avances de la obra, se puede decir que lo nuevo es una par de tramos de losa en los palcos, y algunos trabajos en el extremos de 115 que aun no tiene gradas. En este ultimo caso los trabajos consisten en la colocacion de algunos elementos constructivos que sirven de apoyo a las vigas inclinadas.
El rumor de hoy dice que estarian evaluando alguna modificacion en los palcos y que por eso se redujo el ritmo del avance.
En unos dias nos daremos cuenta.





50 comentarios:

  1. Bue, por lo menos se esta trabajando...Mi miedo es que pase algo de "fuerza mayor" que pare las obras...

    Martin, que estimas se puede estar cambiando en los palcos?

    Un abrazo Martin y Fernando, gracias por las fotos...

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  2. HAns, la obra de 115 esta paga 100% (Al menos la parte que le corresponde a Astori) el esposo de una compañera de trabajo es el encargado de hacer el montaje por parte de astori.

    SI la veo le pregunto lo que comenta martin de la modificacion de los palcos, pero por lo que vi hoy siguieron avanzando con la colocación de vigas de los mismos

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  3. Buenisimo,

    Alguien pudo pasar sobre el final del dia para ver en que quedaron los avances? Lamentablemente parece que mañana llovera,

    Abrazo,

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  4. Hay un tramo más de pasarela (había 5, y ahora son 6). Algo es algo... Para la Libertadores 2034 lo terminamos.

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  5. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  6. Despues de ser conciente de que era un embole escribir un comentario en el blog, me puse a investigar un rato y creo que haber dado con la solucion.
    Si les funciona bien luego del cambio en la configuracion(mediante un cambio en las lineas de programacion de Visual Basic), habra valido la pena.
    Gracias a JSV(D11os)por hacer que exista Google...

    SALUDOS TETRAS.

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  7. Hola Martin.

    BAstante esfuerzo realizas por llevar esto adelante

    ayer estaba a mil por eso le conteste a hans en el 7a0. ACa me resulta facil si ya estoy logeado en el otro blog, sino se me complicaba

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  8. Una consulta, que es lo que les parece complicado de postear aca?

    Abrazo,

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  9. Antes había que apretar 3 veces para que entrara el comentario. Ahora también.

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  10. Alguien sabe si hoy siguieron las obras?

    Abrazo,

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  11. Hola gente! Tengo para ofrecerles mi coleccion personal de fotos del estadio para el que le interese. Es una recopilacion de casi 700 fotos de distintos sitios pinchas (inclusive todas las fotos de este blog hasta el post anterior).

    Descripcion del archivo "Construccion Estadio 1 y 57.rar (208 MB)"
    *Cabecera 55: fotos de la obra y de la cabecera terminada.
    *Fotos del estadio original.
    *Fotos de la demolicion.
    *Platea 115.
    *Proyectos: original, reforma y definitivo.
    *Fotos del reinicio de las obras.
    *Tomas aereas.

    Link para bajarlo:
    http://dl.getdropbox.com/u/2678030/Construcci%C3%B3n%20Estadio%201%20y%2057.rar

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  12. Alguien sabe si hoy continuaron las obras?

    Un abrazo,

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  13. Ayer no me podia dormir, entonces hice un calculo, pensando en el estadio...

    Cada modulo es de 6 metros de largo, con cada cabecera contando con 12 modulos (por hora, supuestamente se agregara uno mas)...

    Calculando que en medio metro de largo entran dos personas, son 12 mas o menos por modulo...144 por escalon a lo largo de la cabecera si son 12 modulos, o 156 si son 13 modulos...

    La platea tiene 80 escalones, la cabecera creo que tendra minimo 10 mas ya que llega al piso...Calculemos 90 escalones...

    Bajo esta asuncion, la capacidad total de la cabecera local con 12 modulos seria de seria de 12960, o con 13 de 14040...

    A la cabecera de 57 hay que restarle 5 escalones o sea 720 personas de capacidad (12 modulos) o 780 (13 modulos), ante lo cual la capacidad seria de 12240 o 13260....

    Es cualquiera mi razonamiento?

    Ojala que no!

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  14. Aunque pensandolo bien, capaz que dos personas en medio metro es muy ambicioso,

    Saludos,

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  15. En realidad estan bien mis calculos, hechos estimando 2 personas por metro de largo, no por medio metro...

    Saludos,

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  16. Fijate en el NEUFERT ahi tenes todos los datos

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  17. Martin,como estas? te vuelvo a preguntar porque en el post anterior no me respondiste,sera posible que le pidas al arq. lombardi el plano del nivel 0? me gustaria ver como resolvio el tema de los equipamiento y demas debajo de las tribunas como asi tambien los accesos,gracias!!!

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  18. Hans,segun el neufert ( bien ahi,gero) se calculan 50 centimetros por persona, tando de pie como para asientos.

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  19. Hola...
    Disculpen pero hoy no estuve en todo el dia.

    Tema 1. Para FABIANESI, Lo que cambio del formulario de comentarios es que ahora esta listo para escribir al pie del posteo, antes abria otra ventana y habia que confirmar un par de veces que SI SI SI SI... querias dejar el comentario. Ahora una vez que te logueaste, es directo... no se nota que es mas facil ???

    Tema 2. Yo hoy ni pase por el estadio. Ahi entra en juego lo que hayan visto uds.

    Tema 3. Para GERO... SI SI SI le voy a pedir a Lombardi que me mande, si no le molesta, la planta del nivel ±0.00. Pero como le dije a HANS, con tiempo entre mail y mail... Si no en vez de conseguir que conteste, pienso que me puede cortar la cara. Y no quiero ni de casualidad que pueda pasar eso.

    Tema 4. El Neufert, para los que no saben de que se trata, es un libro (que lleva el nombre de su autor, un aleman) que por los años 20 hizo un registro de todo lo que se les pueda ocurrir medir. Y ademas, los separo por tipologias, segun un analisis particular para cada caso. Analizo dormitorios en casas, en camarotes, con las camas libres, y contra las paredes... Baños con mil distribuciones distintas... Y asi con mil cosas, desde oficinas, hasta aviones...
    Esto llevado a las butacas y a la ocupacion de la gente, da como resultado lo que ahora ya sabemos:
    puestas en fila, 2 personas en 1 metro. Y si miramos los metros cuadrados, se calculan 4 personas paradas en 1 metro cuadrado.
    La cuenta de HANS esta bien si es 1 persona parada cada 50cm de escalon, y NO 2 en 50cm.
    Y ya hace tiempo puse en el "7a0" que la capacdad real de espectadores parados en las cabeceras es equivalente al doble de la que dan para sentados.
    Asi que saquen cuentas...

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  20. Sobre la cabecera de 57.
    Contando que tenga 72m de largo por 36m de desarrollo(90x0.40) la superficie seria de 2592metros cuadrados.
    A 4 personas por metro cuadrado, me da 10368 parados.
    Pero si le agregan un modulo mas se iria a 11232 en total.
    Esta cuenta es la que hara el "NOPROSEDE"
    Pero el club no va a respetar ese indice, ni a palos, y para mi... Yo pienso, que si le agregan un modulo mas, van a meter un maximo de... CHAN...14000 personas sin contar el pasillo que divide la tribuna.
    Tendremos un estadio para 33000 personas sin contar el edificio de la Avenida 1.

    Es mi cuenta... no mas que eso... No se agarren a ese numero, pero traten de hacer el suyo.
    SALUDOS TETRAS.

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  21. Hans, ¿descontaste la superficie que se pierde por las bocas?
    ¿De dónde sacaste que los módulos tienen 6 metros de ancho? Este dato es muy útil para mí, porque estoy armando el estadio con 3D Studio Max.
    También necesito saber si los escalones son de 40 cm x 20 cm. Gracias!

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  22. Martín, ahí entró el comentario de una.

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  23. En la platea de 115, además de las bocas, habrá 4 pasillos (según se ve en el plano).

    No entiendo cómo se delimitará el acceso a los diferentes sectores de plateas. ¿Habrá un alambrado que separe a pobres y ricos?

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  24. FABIANESI...
    Los escalones son de 40 x 20. Eso es un dato real.
    En el plano de Lombardi hay 12 butacas en el ancho de un modulo eso es igual a 6 metros. de eje a eje.
    Aunque como el plano no tiene cotas, no deja de ser una estimacion.

    SALUDOS TETRAS.

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  25. Ahhh...
    Yendo un par de comentarios atras, quiero destacar, que ninguno de las cuentas que hicimos considero codos de ningun tipo....
    Asi que el estadio no estara lejos de tener capacidad para 40.000 personas.

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  26. Acá tienen algo más que el Neufert:

    http://www.taringa.net/posts/ebooks-tutoriales/3301429/Libros-de-Arquitectura-y-Construcciones.html

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  27. Los codos del plano de Lombardi tienen 1200 butacas y a parte unos palcos VIP arriba.
    Si vieron la cancha de independiente, esos codos tenian al menos 4 bandejas...

    http://copaamerica2011.files.wordpress.com/2009/10/render-independiente.jpg

    Quier decir que cada codo simil Independiente tiene capacidad para 4800.

    Esto seria entonces:

    115: 7500
    55: 14000
    57: 12000
    Codo 55: 5000
    Codo 57: 5000
    TOTAL SIN AVENIDA 1: 43500 PERSONAS!!!!!

    LOBO... TE LLAMA MARADONA PARA QUE LE SOPLES LA VELA!!!

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  28. A ver si la AFA y la CSF nos piden prestado el Tierra para la Copa América...

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  29. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  30. MartinReyLeon, estamos todos en los mismos calculos aproximadamente, en avenida 1 van a entar 4 mil personas (120 palcos para 16 personas y 2 mil plateas)...Pero no entiendo como estimaste 5 mil personas en cada "codo"....Me parece excesivo, mas tomando en cuenta que los espectadores van a estar sentados, y que el area segun el plano es bastante mas chico (un 20% a matar) q la superficie de las cabeceras...

    Como sacaste ese calculo?

    El que yo hice si, es de 2 personas por metro...Me confundi al escribir, entre tanto numero...

    A mi me parece que seria algo asi:

    14000 aprox en 57 (13 modulos)
    13220 en 55 (13 modulos, 5 escalones menos, 156 personas menos por escalon)
    4 mil en 1
    7500 en 115
    1500 en cada "codo" (Habia escuchado que la totalidad de 115 iba a tener para 10500...

    Total: 41720 espectadores...

    Esto es mas o menos lo que se venia hablando, tremendo estadio!

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  31. Si, lo saque con los codos de Independiente que tienen 4 bandejas, CON UN POCO DE SUEÑO...
    Pero en el nuestro tienen una bandeja sola segun el render...
    Asi que rectifico mi cuenta:

    115: 7500
    55: 14000
    57: 12000
    Codo 55: 1500
    Codo 57: 1500
    Avenida 1 (segun HANS): 4000

    TOTAL 40500
    LOBO... TE LLAMA MARADONA PARA QUE LE SOPLES LA VELA!!!

    SALUDOS TETRAS.

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  32. LO BUENO ES QUE LAS CUENTAS SON COINCIDENTES....
    CON UNA DIFERENCIA DE 1000 O 1500 PERSONAS.
    ASI QUE NO ESTAMOS LEJOS, Y EN TODOS LOS CASOS SUPERAMOS LOS 40.000 ESPECTADORES.

    SALUDOS TETRAS.

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  33. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  34. Martín ¿vos contaste las butacas en el plano? (SUpongo que lo tenés en mayor resolución).
    A mí, para 115, me da bastante más:

    19 módulos ==> 19 x 6 m = 114 m de ancho

    2 personas por m ==> 228 personas por fila

    80 escalones ==> 40 filas

    Subtotal = 40 x 228 = 9120 personas

    A descontar:

    1 boca ==> 6 m x 5 filas = 60 personas
    4 bocas = 120 x 4 = 240 personas

    1 pasillo = 2 m x (40 - 5 filas) = 140 personas
    4 pasillos = 140 x 4 = 560 personas

    Total platea = 9120 - 240 - 560 = 8320 personas

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  35. Vengo del estadio... y hay gente trabajando en el sector de palco...

    Respecto a la capacidad del mismo creo que le estan pifiando muchachos... abstraiganse un poco de las cuentas y miren la popu tal cual está hoy... para mi ni a palos entran 12mil personas ahi... Ojala sea para muchos más, pero para mi va a rondar las 30 - 35 mil personas...

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  36. Este comentario ha sido eliminado por el autor.

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  37. Gente, creo que hemos dejado pasar por alto un muy buen aporte de Martín... recién bajé las fotos y hay muchas que no había visto, además esta todo dividido por carpetas muy prolijo... espero que sigas haciendo esta recopilación y que la ofrezcas para bajar una vez consumado el estadio...

    Chasgracias!

    Link para bajarlo:
    http://dl.getdropbox.com/u/2678030/Construcci%C3%B3n%20Estadio%201%20y%2057.rar

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  38. Coincido con Chipi no veo una popular para 12000 personas si para 10000 más teniendo en cuenta los accesos que quitan capacidad. Con la extensión de la popular quiza si estemos cerca de esa capacidad. Garceron comentó una vez que la capacidad de la platea de 115 es para 7000 personas. Gracias Martín por el compilado de fotos y por tomarte el trabaja, gran aporte. Saludos Tetras y Arriba Estudiantes!!.

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  39. Me alegro que les haya gustado la recopilacion de fotos. El verdadero trabajo lo hacen los que las sacan yo solo las junto. Al que le interese le puedo enviar una invitacion para drop box (donde subi las fotos). Les dan 2 gb para subir lo que quieran y despues le van dando mas espacio. El que quiera deje su mail. Abrazo Pincharrata.

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  40. Miren, a la popular le falta un modulo mas, para empezar. Aparte hay que tener en cuenta las capacidades de otras populares...En la local de Velez (bastante mas baja que la del pincha), entran 14... En la de San Lorenzo, 17...

    O mejor aun, pensemos en cuanta gente entraban en la vieja cabecera de 55, eran 8mil... Por mas que tuviera codos, y unos metros sobre 1 y 115, era un tercio de alta...

    No creo estar tan pifiados, el tema es qe parece mas chica por el hecho de que esta lejos de la cancha, sola, sin adornos, sin gente, se pierde perspectiva...Los calculos, por mas que puedan tener errores, son bastante razonables, y mas teniendo en cuenta las capacidades de otros estadios...

    La cancha va a rondar los 40 mil. Igual seria bueno la semana que viene mandarle ese mail inquisitivo a Lombardi, con todas las preguntas habidas y por haber...

    Un abrazo,

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  41. las cabeceras de estadio ciudad de la plata se habilitaban para 12.000 personas
    les parece q es mas grande la de 57?
    o le bajaban las capacidad al estadio ciudad?

    saludosss

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  42. Hola...
    Maldita lluvia....
    Me jodio la pesca de mañana...

    TEMA 1: REALMENTE FENOMENAL EL COMPILADO DE FOTOS DE MARTIN. MUCHAS GRACIAS.

    TEMA 2: ENTIENDO QUE PAREZCA QUE LA CUENTA NO SEA LO QUE LA TRIBUNA PARECE SER. PERO LA MATEMATICA NO MIENTE. MENOS DE 12000 EN 55 NI A PALOS.

    TEMA 3. ME PARECE BUENA Y VALIDA LA OBSERVACION DE PABLO CON RESPECTO A QUE LA CAPACIDAD DEL ESTADIO DEL 7a0 ESTA DISMINUIDA, POR LO TANTO LA REFERENCIA DE VELEZ QUE DA HANS, ES MEJOR QUE LA DEL UNICO.

    SALUDOS TETRAS.

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  43. Bien, tomemos como ejemplo la de Velez, con capacidad para 14 mil... Saquen los codos de 3mil personas cada uno... te queda la parte central de 8 mil personas... la nuestra es más alta, ok. No serán 8mil, pero estaría por los 10 mil que yo creo. Acá un ejemplo clarito...
    http://www.velezsarsfield.com.ar/contenido/imagenes/club/estadio_popular_o.JPG

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  44. Chipi,

    Esa popular tiene 70 metros de ancho, ya que tiene exactamente el ancho de la cancha...La nuestra tendra 8 metros mas, un 11.4%...

    Por otro lado, la parte central tiene + o - 50 escalones de alto (en el codo conte 60, y la cabecera es mas chica), mientras la nuestra tiene 90...un 44% mas...

    Asumamos que la parte central tiene para 8 mil...Le tenemos que sumar un 44% para arriba, o sea 3520, y un 11.4% pal costado, o sea, 912...

    Capacidad total en base a estos calculos, que no son exactos pero dan pautas:

    8000 + 3520 + 912 = 12500...

    No importa como hagamos los calculos, siempre dan mas o menos eso... Yo repito, para mi la impresion que da es de ser mas chica de lo que es, porque el arco esta a 40 metros y la tribuna no esta acompañada por ninguna otra estructura, ante lo cual la dimension parece menor...

    Saludos,

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  45. En realidad aun mas, ya que los 912 extras por el 11.4% de ancho contempla el ancho con 50 escalones, no con 90...

    Por locual estamos hablando de los 912/.56, dando un total de 1628...

    Entonces 8000 + 3520 + 1628 = 13148

    Saludos,

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  46. Chipi, baje lo que pasaste...esta muy bueno, y me gusta el proyecto final, con los palcos y su aspecto teatral...

    Ahora, hay un tecer proyecto ahi en el medio...Ese fue desestimado? En algun momento fue considerado?

    De todas maneras, el que mas me gusta es el definitivo, salvo por la falta de codos...

    Un abrazo,

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  47. Hans... el ancho de la tribuna nuestra tambien es el ancho de la cancha... la verdad no la veo más ancha... si más alta..

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  48. Chipi, va a tener un modulo mas de 6 metros, son 13 modulos de 6 metros, por un total de 78 metros... 8 metros mas de ancho, 40 escalones mas de alto,

    Saludos,

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  49. Maldita primavera!!!! Ojalá se venga una sequía mortal hasta que se termine el estadio.

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  50. jajaja si llueve re zarpado hasta el miercoles no creo q se haga nada!

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